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 JJ. Abrams et révisionisme trekkien.

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Jarek Ordo
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MessageSujet: JJ. Abrams et révisionisme trekkien.   Mer 29 Avr - 21:41

Comment faire un film: La méthode Abrams......

1-Prendre une franchise connue mais dormante depuis des années.

2-En effacer l'univers (Même s'il est riche de près de 740 épisodes et 40 ans d'histoire) et y substituer le votre. Veillez bien sûr ne garder que quelques noms familers. Incluant le titre.

3-Jouer allégrement dans les plate-bandes de Georges Lucas et des Frères Wachovski pour racoller un public nourri aux X-Men.

4-Encaisser le chèque à la sortie du film.

5-Se faire voir ailleur. Il y a surement encore pas mal de franchises dormantes à violer.

Eh oui. Ceux qui me connaisent de Sithclan savent déjà que j'suis sans pitié envers ce film ainsi que son géniteur. Twisted Evil

À une semaine de la sortie officielle du nouveau Trek Alors que les médias, les lambdas qui ne connaissent rien à ST et les supposés experts se sont donnés le mot pour nourrir l'idolâtrie autour de ce film c'est toujour bon de savoir ce qu'en pensent un connaisseur de la franchise......

---(ATTENTION SPOILERS)---
http://www.unificationfrance.com/spip.php?article6658
http://www.unificationfrance.com/spip.php?article6659

Moi qui a l'habitude d'attendre les DVDs disons que j'suis pas près de changer d'habitude. D'autant plus qu'ici le voir en salle équivaut à donner 10$ à ce &?$@# d'Abrams. PissedOff

Toujours dans le sujet. William Shatner face à la "chose"

Remarquez la face qu'il fait en voyant le trailer. Priceless.... Very Happy
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Kalajel
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MessageSujet: Re: JJ. Abrams et révisionisme trekkien.   Jeu 30 Avr - 3:37

C'était un film qui m'intéressait, mais après avoir lus la critique, je crois que je vais passer outre… Rolling Eyes
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Jarek Ordo
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MessageSujet: Re: JJ. Abrams et révisionisme trekkien.   Jeu 30 Avr - 20:48

Il y a un bout dans le film ou Kirk, Sulu et un no name se lancent en Skydiving de l'Enterprise vers la surface de Vulcan.....En chute libre. Eh bien si cette scène était tant soit peu crédible voici ce qui ce serait passer....

Sulu: "Hey Jim. I think there's a detail we didn't think about before making that move......"

Kirk:" Huuh? What?........"

"Weeell. You know...That atmospheric reentry thing......."


Froooooooosh!!!!!! (Trio now entering and burning into the atmosphere)

"The atmosphere!!! AAAAAAAAAHHHHH!!!!!!"

"AAAAAH!!!! The atmosphere!!! AAAAAAAAH!!!!"

Disons que la totrture...heuh le film...aurait duré moins longtemps.... lol!
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Kalajel
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MessageSujet: Re: JJ. Abrams et révisionisme trekkien.   Ven 1 Mai - 2:30

Jarek Ordo a écrit:
Il y a un bout dans le film ou Kirk, Sulu et un no name se lancent en Skydiving de l'Enterprise vers la surface de Vulcan.....En chute libre. Eh bien si cette scène était tant soit peu crédible voici ce qui ce serait passer....

Sulu: "Hey Jim. I think there's a detail we didn't think about before making that move......"

Kirk:" Huuh? What?........"

"Weeell. You know...That atmospheric reentry thing......."


Froooooooosh!!!!!! (Trio now entering and burning into the atmosphere)

"The atmosphere!!! AAAAAAAAAHHHHH!!!!!!"

"AAAAAH!!!! The atmosphere!!! AAAAAAAAH!!!!"

Disons que la totrture...heuh le film...aurait duré moins longtemps.... lol!
Quoi qu'en réalité ça devrait sonner plutôt comme;

"Weeell. You know...That atmospheric reentry thing......."

Froooooooosh!!!!!! (Trio now entering and burning into the atmosphere)

"The atmosphere!!! AAAAAAAAAHHHHH!!!!!!"

"AAAAAH!!!! The atmosphere!!! AAAAAAAAH!!!!"


Bien sûr, avec les mêmes effets spéciaux… Mr. Green
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Jarek Ordo
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MessageSujet: Re: JJ. Abrams et révisionisme trekkien.   Ven 1 Mai - 5:15

Looool....J'ai cherché justement ce truc.... Laughing
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Kalajel
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MessageSujet: Re: JJ. Abrams et révisionisme trekkien.   Ven 1 Mai - 17:00

Jarek Ordo a écrit:
Looool....J'ai cherché justement ce truc.... Laughing
Laughing Ton Search-Fu est faible Jarek!
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Jarek Ordo
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MessageSujet: Re: JJ. Abrams et révisionisme trekkien.   Ven 1 Mai - 19:56

Bah. Je ne me souvenais plus que c'était une pub pour Discovery.com. Alors j'ai tappé TLC. Le canal ou on l'avait vu dans le temps.... Neutral
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yrad
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MessageSujet: Re: JJ. Abrams et révisionisme trekkien.   Sam 2 Mai - 0:44

Bonjour à toutes et à tous. Smile

Jarek Ordo m'a fort aimablement invité à rejoindre votre forum.

Je suis l'auteur de la longue critique mise en lien dans le premier post de ce topic.

Face à une communauté de trekkers qui - en grande majorité - ovationne Star Trek 2009, vos réactions sont très saines ! Du coup, je me sens un peu moins seul.

Yves
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MessageSujet: Re: JJ. Abrams et révisionisme trekkien.   Sam 2 Mai - 3:22

À la limite, je peux bien comprendre de se donner qqs libertées dans une timeline alternative… mais là j'avoue que J.J. Abrams pouse la pillule un peu fort…

Et hop! Un autre navet Hollywoodien à gros budget pour l'été 2009! Rolling Eyes Non mais vraiment, Hollywood prend son public pour des tarrés…
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Jarek Ordo
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MessageSujet: Re: JJ. Abrams et révisionisme trekkien.   Sam 2 Mai - 3:26

Bah. Pour se consoler on a toujour Wolverine et Terminator Salvation qui sortent durant le même mois. Çà au moins c'est des univers vraiment encrés pour l'action. Cool

Sinon aujourd'hui sur Projet ST j'ai reçu un MP d'un régulier du forum me rassurant que je n'étais pas le seul à qui ce film donne des envies de meurtre...Et qu'il y aurait des langues qui se délieraient le 6 Mai prochain.... Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
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MessageSujet: Re: JJ. Abrams et révisionisme trekkien.   Sam 2 Mai - 4:06

Rappelons quand même que tout cela n'est que du cinéma et du divertissement et qu'il a des choses beaucoup plus grave dans la vie que le "révisionnisme" d'une série télé : la crise économique, les inégalités croissantes, l'insécurité, les integrisme religieux, le communautarisme, etc ...


Ca donne à réfléchir, hein ? cyclops Mr. Green
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Jarek Ordo
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MessageSujet: Re: JJ. Abrams et révisionisme trekkien.   Sam 2 Mai - 16:49

Peut être mais ceci est la section ciné et non la section économique..... Wink

Toutefois j'serais pas surpris si une telle batardisation de Trek juste pour tenter d'en relancer l'appeal n'aurait pas justement des motifs purement financiers. Y a de la crise partout même à Hollywood. Confused
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MessageSujet: Re: JJ. Abrams et révisionisme trekkien.   Mar 5 Mai - 12:32

Salut !

Je rejoins le Clan des résistants, le sanctuaire de la vérité, la ligue des purs.

Bon, je vais aller voir le film deux fois en deux jours pour satisfaire la horde de mes nombreux admirateurs, mais c'est vraiment à contrecoeur.

Au fait, félicitation pour la remarquable critique parue sur Unification. ca fait plaisir de voir que le feu sacré brûle encore (J'ai moi-même eu le plaisir de signer quelques piges pour le PADD à l'époque où on se contentait d'une version papier et d'ailleur c'est avec les autres fondateurs Yvanie, Dominique, Guillaume, que je vais voir le film samedi).

HOUNDY : c'est vrai, il y a des choses plus graves, bien plus graves, mais rien n'est plus sérieux. (et tout le monde sait que je ne suis jamais de mauvaise foi).

Bon... Je vais aller voir quelques épisodes de DS9 avant que cet univers ne soit annihilé par la refonte spatio-temporelle totale de JJA.

Et comme on dit chez moi :
FOR CARDASSIA !

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MessageSujet: Re: JJ. Abrams et révisionisme trekkien.   Jeu 7 Mai - 17:42

Désolé pour le double-post. Je vais voir le film demain. Une review bientôt pour vous messieurs ! Qa'pla !

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MessageSujet: Re: JJ. Abrams et révisionisme trekkien.   Ven 8 Mai - 16:46

Eh bien je reviens tout juste du cinoche ou j'ai confronté la Chose.

J'suis ressorti avec un grand sentiment de vide. Mon flair en matière de film ne m'a jamais déçu mais cette fois j'aurais tellement voulu avoir tord. J'ai déjà dis que ce serait le première fois que j'irais voir un film avec l'impression d'aller voir le dentiste. Eh bien j'suis encore gelé par mon traitement de canal majeur. Oui le Grand vide m'a frappé cet après midi et je suis triste.

J'vais pas faire une longue analyse que pour répéter ce d'autres ont déjà dit...Suffit quand même de dire..........

1 - Comme je craignais. La scène de la Corvette n'apporte strictement rien au film.

2 - Esthétiquement je ne piffe absolument pas le contraste entre les bridges ultra proprets et les engeneering et les shuttle bays qui ont tellement l'air d'être des intérieurs de veilles usines. Et puis c'est moi ou tout les intérieurs de vaisseaux sont frappé de l'effet TARDIS? Tout à l'air tellement plus grand de l'intérieur que de l'extérieur. C'est particulièrement frappant pour les intérieurs d'usines euh....les engeneerings.

3 - L'accent caricatural de Chekov tombe littéralement sur les nerfs. Pratiquement aussi pire que les voix des Daleks de Dr Who........ Et rouquin en plus? Pas que j'ai de quoi contre les rouquins mais Chekov n'a pas du tout le profil.

4 - Le générique de la fin.........Hi hi hi j'me suis retenu pour rigoler devant çà tellement çà me donnait un sentiment de DÉJÀ-VU. Laughing

Bon. Comme j'viens aussi de me tapper 30 minutes à vélo pour revenir chez moi. J'vais prendre un peu de repos. Salut.... Wink
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MessageSujet: Re: JJ. Abrams et révisionisme trekkien.   Sam 9 Mai - 17:38

Ayé, a vu le film

Jarek Ordo a écrit:
1 - Comme je craignais. La scène de la Corvette n'apporte strictement rien au film.

2 - Esthétiquement je ne piffe absolument pas le contraste entre les bridges ultra proprets et les engeneering et les shuttle bays qui ont tellement l'air d'être des intérieurs de veilles usines. Et puis c'est moi ou tout les intérieurs de vaisseaux sont frappé de l'effet TARDIS? Tout à l'air tellement plus grand de l'intérieur que de l'extérieur. C'est particulièrement frappant pour les intérieurs d'usines euh....les engeneerings.

1 - Si, la scène sert à quelque chose : elle montre que la mère de Kirk n'a pas eu à choisir entre James et Tiberius comme prénom pour son fils, elle a pris les deux Laughing

2 - Entièrement d'accord, moi aussi ça m'avait frappé.


Sinon, malgré des écarts très discutable dans le scénario, je n'ai vu cette fameuse remise en cause (intégrale) de l'univers raconté dans les séries et les précédents films.

J'ai bien aimé le film, mais il est à mettre (bien) à part dans l'œuvre générale de StarTrek. C'est plutôt une "adaptation" de la série originale par Abrams, avec beaucoup de sa patte personnelle

Abrams a repris la base de la série originale et l'a remanié à son compte. Maintenant que le film est sortis, la question est de savoir quelle suite à donner à ce film : Une sixième série dans le prolongement du film ? Une suite au cinéma ? (bien plus probable)
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Kalajel
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MessageSujet: Re: JJ. Abrams et révisionisme trekkien.   Sam 9 Mai - 18:44

He he, j'suis tombé sur ça dernièrement… Laughing
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Jarek Ordo
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MessageSujet: Re: JJ. Abrams et révisionisme trekkien.   Sam 9 Mai - 18:56

Veanat d'ONN faut pas prendre çà au pied de la lettre. Vous avez déjà vu leur pique envers les fans du Macintoch?

Par contre il y a du monde qui prennent çà au premier degré. Les trekkers ont déjà un problème d'image que les Abramistes ne se gènent pas pour étendre en épouvantail comme pour éviter de vraiment discuter de ce film. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: JJ. Abrams et révisionisme trekkien.   Dim 10 Mai - 8:42

Vu en même temps que Houndy.

Même réaction que le Captain.

Juste pour en rigoler, une petite liste d'incohérences : (SPOILERS)

Très peu d'incohérences internes au film donc (et je ne parle même pas des violations du canon, juste les détails qui ne marchent pas dans la "logique" du film) :

- le passage dans l'atmosphère des parachutistes ne leur fait ni chaud, ni froid, mais surtout ni chaud (mais la capsule du 'prisonnier' Kirk, si)
- le Narada et ses boucliers perméables ; on s'y téléporte comme on veut.
- Chekov arrive à sauver Kirk et Sulu d'une chute de 5 km à très haute vitesse, mais pas Amanda. L'effondrement de la corniche doit être impossible à compenser...
- Kirk sait reprogrammer le test du Kobayashi Maru mais il ne sait pas consulter la liste des élèves pour retrouver le prénom d'Uhura
- le coup du médecin qui doit emmener son patient avec lui. Hilarant. Bonjour, mon patient a la grippe A, et il embarquera avec moi dans cet avion !
- S.O.S. S.O.S. Ici Vulcain. Nous avons des tremblements de terre ici (mais nous n'avons pas détecte cet énorme vaisseau en orbite avec un foret planétaire)
- La Terre et Vulcain sont sans défense.
- Le Conseil Vulcain n'a pas de vaisseau à sa disposition ; en cas d'attaque, il est plus logique de se réfugier dans l'Arche katrique que dans un bunker, et de ne rien faire plutôt que de suivre les événements et d'essayer d'y réagir
- L'Ambassadeur de Vulcain sur Terre fait son travail... sur Vulcain
- Par contre, le vaisseau de Spock commissionné par l'Académie des Sciences de Vulcain est surarmé
- Il y a des postes de garde dans la tête du foret ! (le vaisseau minier a été conçu au cas où des terroristes tenteraient une descente en parachute dessus)
- "Olson avait les charges explosives !" super-efficaces vu leur explosion lorsqu'elles seont grillées dans le plasma
- les officiers contrôleurs du test qui reprochent à Spock la mauvaise programmation du test alors que vu la scène, ce qui s'est passé est évident.
- Toute la première flotte est dans le système laurentien mais heureusement, on a huit vaisseaux de réserve sans équipage expérimenté rien que pour les cadets
- Delta Vega est à quoi, 200 000 km de Vulcain vu la taille de la planète dans le ciel, mais elle n'est pas affectée par l'effondrement de l'autre planète ni la présence d'un trou noir auto-verrouillant
- l'avant-poste de Starfleet est à 14 km de là, mais il n'a pas détecté le Narada au moment où celui-ci a largué Spock sur Delta Vega.


Bref, pour résumer le fond de ma pensée, http://www.youtube.com/watch?v=7qKcJF4fOPs

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MessageSujet: Re: JJ. Abrams et révisionisme trekkien.   Dim 10 Mai - 9:26

Gul tu devrais revenir sur Star Trek fr. Tu ne le croieras pas mais on a tous les deux un point commun avec Davmey..... Very Happy

Sinon toujour dans le rayon des incohérances. Personne n'a mentionné le comportement, disons pas très darwinien, de la grosse bestiole sur Delta Vega (Un sorte d'oisillon géant rose nu comme un vers. Pour l'adaptation à climatique on repassera.) qui délaisse une proie fraichement attrapée pour se mettre à courrir après Kirk qui fait pourtant un repas au moins trois fois moins copieux que l'autre. Et oooooh. Une grotte tellement bien placé au bon endroit. Ouaaais. On a déjà parlé du fait que ce film est un festival de facitlité scénaristique? Laughing

Sinon si le film empile déjà les références à d'autres produits Trek (qui se déroulent pourtant des années après ce film.) il faudrait pratiquement faire aussi une liste des emprunts à Star Wars. Pour commencer j'pourrais souligner cette Delta Vega presqu'aussi hot que Hoth et la rencontre entre Jeune Kirk et Vieux Spock qui évoque celle de Jeune Skywalker et Vieux Yoda.
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MessageSujet: Re: JJ. Abrams et révisionisme trekkien.   Dim 10 Mai - 11:00

J'ai rajouté sur Star Trek.fr un petit détail qui vaut son pesant de nitpicking :

l'utilisation erronée de la flèche comme symbole de Starfleet alors qu'à cette époque, la flèche est seulement le logo de l'Enterprise, chaque vaisseau de la flotte possédant le sien.

Et oui, une boucle temporelle ça se prépare en détail... surtout dans les détails...

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MessageSujet: Re: JJ. Abrams et révisionisme trekkien.   Lun 11 Mai - 17:03

Quelle bande pinailleurs Razz

En tout cas Gul, je suis admiratif que tu soit arrivé à relever tout ces détails tout au long du film. Moi Je suis passé à coté (pour la plupart)

Oui, je suis parfois TRES bon publique Cool

EDIT du Modo
[désolé pour la bêtise. ]
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MessageSujet: Re: JJ. Abrams et révisionisme trekkien.   Lun 11 Mai - 17:30

Un film ? Quel film ? Ces derniers temps je n'ai vu au cinéma qu'un tas de bouse puante.

Outrancier ? Où ça outrancier ? Ces derniers je ne supporte pluys les tas de bouse, c'est tout.

Un tas de bouse ? Où ça un tas de bouse ? Ces derniers temps sur la table de montage de JJA.

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MessageSujet: Re: JJ. Abrams et révisionisme trekkien.   Lun 11 Mai - 17:39

Tiens. J'ai bien envie d'être méchant ici........ Twisted Evil

Avec Cloverfield Non seulement Abrams a prouvé qu'on devrait laisser les "Kaiju Eiga" aux japonnais mais il a aussi prouvé que l'on pouvait violer un gros lézard de 50 mètres de haut. Sauf qu'alors il avait eu au moin la courtoisie de ne pas s'approprié le nom de Godzilla.
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MessageSujet: Re: JJ. Abrams et révisionisme trekkien.   Lun 11 Mai - 18:05

Ok, que vous n'ayez pas aimé le film, voire même détesté, il n'y a pas de problème là-dessus. Que vous vouiez Abrams et son film aux gémonies, je n'ai absolument rien contre.

Par contre, qu'il y en ait certain qui s'amusent à éditer mes messages pour me faire dire ce que je ne pense pas, c'est petit et ... nul Evil or Very Mad

Jarek: Allons Houndy. Gul voulait surement pas penser à mal. Taquin comme il est et tout. En tout cas j'éspère.

EDIT : c'est bon, c'est réglé. Sans rancunes Wink
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MessageSujet: Re: JJ. Abrams et révisionisme trekkien.   

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